В инструкции на Сигнал-10 написано: Если выходы ЛАМ и СИР не используются (к блоку не подключаются внешние средства световой и/или звуковой сигнализации), их следует 'заглушить' резистором (резисторами) номиналом (1,0 8,2) кОм - 0,25 Вт. Получается просто выходы резистором заблокировали, а в паралель в то же время нагрузку. Повторюсь идеальный вариант это МПН от КПБ, можно вставить два встречно направленных диода, т.е. Один на минусовой провод, другой на прюсовой. Не путаться со стабилитроном, у него принцип действия другой. Про стабилитрон добавил, потому как сам на нем накололся, маркировку не посмотрел думал что диод. – Киселёв Михаил 2 года 9 месяцев назад.

1. Акт Списания Продуктов
2. Акт Списания Образец

При сборке компьютера из закупленных частей следовало оформить акт сборки, акт списания материальных запасов ф. 0504230 и оприходовать компьютер по акту приема-передачи объектов основных средств ф.0306001 с кратким описанием индивидуальной характеристики объекта. Процесс рыночного обновления экономических отношений в строи­тельстве за последние годы.

Сергей Владимирович, а я говорю МПН поможет, сам лично ставил, главное правильно подключить. К тому же напоминаю что МПН, это два диода, как раз то что нужно, если подробнее то: один диод (который парелельно выходы) служит для обеспечения контроля линии, а второй (который последовательно с нагрузкой) пропускает напряжение к нагрузке в нужном направлении. Сам лично ставил не раз, и не только для сирены, но и запитывали болле мощное реле для управления напряжение в 220 вольт. Расключал так: к прибору - красный '+', черный '-', к нагрузке - белый '+', черный '-'. А то что при контроле идет напряжение обратной полярности, лично я указывал дважды в этой теме, см. Комментарии выше. – Киселёв Михаил 2 года 9 месяцев назад.

Нет там обратной полярности, контроль идет той же полярности. В том-то и проблема, выход не как у КПБ. МПН с одной сиреной поможет, с другой нет. На диоде есть небольшое падение напряжения, для некоторых сирен этого достаточно чтобы не подпискивать, для других нет. Цитата с часто задаваемых вопросов: url=Прибор 'Сигнал-10'. Каким образом осуществляется контроль линий, подключаемых к выходам 'Сирена' и 'Лампа': за счет малого тока прямой полярности или за счет переполюсовки?

Дайте, пожалуйста, рекомендации по подключению нескольких оповещателей в линию. Контроль линий оповещения у прибора 'Сигнал-10' осуществляется током малой величины прямой полярности. При подключении нескольких оповещателей параллельно друг другу, контроль исправности линии на обрыв теряется, поэтому рекомендуем подключать по одному модулю на каждый выход. – Кузьминов Сергей Владимирович 2 года 9 месяцев назад. Я так думаю лампа моргает, показывая 'невзятие'. ШС ведь без права съема, вот пока все не будут на охране и показывает невзятие или неиправность, у меня нет под рукой 10-ки перепроверить. А вообще по описанию реле по тактике 'лампа' работает следующим образом: Если 'Пожар', то переключаться (0,25 с включено / 0,25 с выключено); если 'Внимание', то переключаться (0,25 с включено / 0,75 с выключено); если 'Тревога проникновения', 'Тревога входа' или 'НЕВЗЯТИЕ', то переключаться (0,5 с включено / 0,5 с выключено); если 'Неисправность', то переключаться (0,25 с включено / 1,75 с выключено); если есть взятый ШС, то включить; если все ШС сняты с охраны, то выключить – Киселёв Михаил 2 года 9 месяцев назад.

К теме об обратном напряжении на сирене прибора. На С2000-КПБ видели приблуду контроля целостности цепи? Там мощный диод включен в прямую полярность с нагрузкой последовательно, чтобы пропускать нужное напряжение через нагрузку.

И маленький диод подключен обратной полярностью в обход нагрузки и мощного диода. Он пропускает как раз таки ток обратной полярности(проверка целостности).

Букварь Федиенко - является уникальным, он позволяет понять весь материал постепенно, а его умелое сочетание учебных текстов с яркими иллюстрациями, сделает этот букварь любимой книгой Вашего малыша. Также в нашем интернет-магазине Вы сможете найти «Букварь Читайка Федиенко»,. Украинский букварь федиенко скачать бесплатно. Книги Василий Федиенко. Полный список книг можно купить в интернет-магазине Yakaboo.ua. Самый большой в Украине интернет-магазин книг. Круглосуточный приём заказов: ☎ (044) 225-05-05. Василий Витальевич Федиенко - директор издательства «Школа», кандидат педагогических наук, является автором суперпопулярных в Украине серий пособий для развития дошкольников: «Малятко», «Шагаем в школу», «Учимся играя», «Подарок маленькому гению», а также книг «Математика и логика»,. Купить книгу Буквар для дошкільнят. Читайлик (Василий Федиенко) в интернет-магазине Yakaboo.ua. Самый большой в Украине интернет- магазин книг. Круглосуточный приём заказов: ☎ (044) 225-05-05 ✓ Представленный товар есть в наличии. Доставка по Украине.

Учитывая это можно попробовать включить просто маленький диод параллельно сирене в обратной полярности. Если я правильно понимаю, то через диод будет обратный ток гаситься мимо сирены – Андреев Виктор Валерьевич 2 года 9 месяцев назад. Свежий пример был сегодня. На объекте сломали стекла на двух ИПРах, которые еще с одноразовым стеклом, да еще и стекла стащили. Соответсвенно нужна замена, а теперь внимание что выдал заказчик: мы выставляем сщет, после этого берут два ИПРа и ставят на учет и инвентаризацию у себя в перечне имущества. После этого, я по доверенности от конторы, свои же ИПРы, должен получить у них на складе, оформив соответсвенно все документальные формальности, затем они его снимают со своего учета.

После того как я его установлю на объекте, я должен буду его 'передать' снова на инвентаризацию заказчику. Сегодня, мягко говоря 'ругался' с заказчиком, выиграли объект на монтаж, с тех. Заданием с проектом с авторским надзором. Ругаться я начал еще до начала монтажа, а именно по тех.заданию.

Опишу лишь несколько моментов из них: ИПДЛ-52 СМД хотели к КДЛ на прямую подключить, к 'Рупор' написали 4 Ом-ые колонки, по две на линию, 12 вольт для пулта и БКИ, хотели подать на удаление около 600 метров по кабелю сечением 0,2 мм. Причем по оповещению вообще отдельный вопрос, получается что одним Рупором и четырьми колонками хотели 'накрыть' не только спортзал, но и коридор длинной около 70 метров. В итоге: по ИПДЛ выспорил еще в процессе монтажа, фирма которая делала проект и тех.задание, 'выделили' специально С2000-4 для подключения ИПДЛов, по поводу 12 вольт не верили пока не установили пульт с БКИ, тоже фирма проектировщик сами ставили еще один блок питания в помещении где установлен пульт. По оповщению тоже технически обосновал что нужно 8 Омные колонки, так как при паралельном подключении сопротивление уменьшается ну и все т.п. В итоге объект сдали, проектировщики приняли, а сегодня оказывается 'звука' заказчику не хватает.

Ругались - ругались сегодня, в итоге заказчик был послан открытым текстом цитирую 'идите Вы в трёх буквенное эротическое путешествие вместе со своими проектировщиками', а еще в тему аттестат на пожарку получил, им соответсвенно тоже 'светонул'. Вот так вот мучались, мучались, думали от мучались, а нет год гарантии. Короче завтра на ковер к шефу пойду, за грубое обращение с заказчиком. – Киселёв Михаил 2 года 9 месяцев назад. Раскажу ситуацию, была она весной 2012 года, делали двух этажный барак в колонии строго режима. Сделали второй этаж, потом первый, повесили приборы, расключили., а второй этаж ни один ШС не берется. Поднимаемся на этаж, кабель-канал на месте датчики на месте, но даже таблички 'ВЫХОД' не светятся.

В итоге выясняется, пока делали первый этаж нам все кабеля под чистую вырезали, в прямом смысле, послностью пустой кабель-канал лежит. Так ведь не поленились обратно кабель-канал закрыть. Потом по отдельному счету второй этаж переделывали. – Киселёв Михаил 2 года 9 месяцев назад.

Тоже интересный случай был, делаем очередной барак, захожу в секцию (комната на несколько кроватей), нужно включить удлинитель. Смотрю двойная розетка, в одной чайник включен, я во вторую включаю не работает, в первую включаю работает. Ну думаю отремонтирую быстренько что бы ни кому не мешать своим удлинителем, вскрываю крышку розетки, а там. Чтобы Вы думали. Собрана небольшая схема, на выходе которой из 220 В получаем 3,6 В постоянки, как потом выяснилось для зарядки запрещенный мобильников. При чем схема была безтранформаторная.

Как говорил начальник колонии: у меня тут сидят две категории, дураки и гении. – Киселёв Михаил 2 года 9 месяцев назад. Поделюсь последними событиями, сегодня делали конфигурацию пульта вер.2.03. Программировали на проводе, все зашили, проверили-работает. Поставили в штатное место (крепежная площадка). И о чудо дисплей пульта по обоим строчка выдал '0', т.е. В обе строчки написанно '0' и т.д.

По всему дисплею. Обесточили, подключили, дисплей вообще ничего не показывает, только подсветка. При чем самое странное: система работает. С БКИ разделы управляются, но изображения на пульте нет никакого, пришлось ехать через весь город за новым пультом. Кстати конфигурацию вер.2.03 на пульт вер.2.06 встала без проблем, в текстовом файле конфигурации версию пульта заранее поменял, и все встало на ура.

И если вспомнить приколы из обслуживания. На одном из объектов я сам проспал момент настройки пароля Иванова И. По дате, и первого января примерно в 12 часов дня мне звонок)) Пришлось ехать, теперь всегда делаю запас по окончанию срока действия пароля и вывожу его на март-апрель. А на следующий год позвонили тоже первого января, но уже в 8 утра, завис на 'Внимание' ПИ в газовом пожаротушении, тоже пришлось ехать, одно радовало, что город был пустой и я доехал за 10 минут, обычно минут 30 еду без пробок)). Был у нас один случай, детский сад, работал как часы и в одни прекрасный момент начинаю 'долбить' три шлейфа. Почистили все датчики в этих ШС, все равно долбят. Поставили мои архаровцы резисторы в прибор, долбят шлейфы, поменяли прибор, ситуация не изменилась.

Поехал сам, оказывается, ребята когда сопротивления в прибор ставили, откидывали только '+' от прибора, начали копать глубже и выяснилось следующее: в одном из помещений меняли светильники на светодиодные 32 вольтовы, потолок армстронг, а так как раньше в этом помещении армстронга не было, то остался кабель-канал в котором шли шлейфы. И горе электрики в 'наш' кабель-канал свой кабель закинули, в итоге в где-то пережали и наш кабель и свой, включаешь свет в этом помещении, идет сразу сработка. Сработка шла по причине того самого 'пережатия' кабеля, из-за которого в шлейф шло при включеном освещении те самые 32 вольта, поэтому прибор и был в шоке, сразу несколько шс в сработку уходили, как прибор не спалили это чудо. А прибор собственно говоря, старый добрый Сигнал-20, с кнопками сверху. Проблему решили следующим образом, выкинули из нашего кабель-канала кабель освещения, поменяли 'зажеванный' участок своего кабеля и все работает как часы. В данном случае хочу заострить внимание, что наводка ведущая к ложным срабатываниям, может идти и по одной жиле, как я написал выше. – Киселёв Михаил 2 года 9 месяцев назад.

Были случаи:. в школе в комьютерном классе коротнуло, за исключение одного компьютера ни чего больше не сгорело. в электрощитовой произошло замыкание, сработало пожаротушение. в дет.саде меняли трубы, отпиливали болгаркой, загорелись обои, пока джамшуты пытались собственными силами потушить приехали пожарные. в подземном гараже, подожгли машину, сработало пожаротушение, машину можно восстановить. 'взяли' грабителя на квартире, это было когда я в ОВО работал. Это самые яркие положительные моменты которые могу спросоня вспомнить, только проснулся.

Память вернется еще добавлю, если вспомню. Тоже случаи: 1. Цех затушило (клеевая) - вывод начальства объекта был хороший - держут теперь внутренние ворота в открытом состоянии, чтобы тушения больше небыло (герконы на воротах). Затушило подстанцию (электрик был рад), а начальству все равно (подстанция стояла в тестовой прогонке), а случился пожар (подстанции уже много лет).

Загорелся светильник на складе магазина, (сплинклер не сработал) датчик дымовой сработал, но когда уже заметили. В этой же торговой сети модуль вскрылся в торговом зале (списали на грозу (не мой объект был)) (реакция людей была шикарная - все спокойно как и надо) 5. В строещимся ТЦ хлопнуло 5 модулей - строители отдыхали весь оставшийся и следующий день. – Изотов Алексей Владимирович 2 года 8 месяцев назад. Было у меня возгорание, система сигнал выдала, девушки охранницы резво прибежали, раскатали рукав, все сами затушили.

Так как контора серьезная, то скандальчик замяли, и медали никто не получил. Все это конечно хорошо, когда хвалят, но я считаю, что самое неблагодарное когда получаешь одни благодарности.

Вот если рублем или медалью, вот это другое дело, главное что бы медаль была государственная, ну или хотя бы от МЧС, это на пенсии потом в лучшую сторону отразиться, не могу удержаться и не похвалитсья у меня есть одна медалька 'За пропаганду пожарного дела', а это уже автоматом ветеран труда. Хотя с нашим правительством пока до пенсии доработаешь, если доработаешь, то все эти льготы могут отменить. И так уже пенсионный возраст повышать собираются.

Тема о винтах напомнила случай. Попался на замену действующего, но сглючившего Потока 3Н, новый. Новый прибор уже висит, все концы заведены, осталось только подключиться компом, задать адрес и проверить состояние шлейфов, и как по всем подлым законам клемма 485-го (А или Б уже не помню) была сорвана сновья. Провод не держится напрочь. Прозвонил какой штырек оконечного резистора звонится, прицепился CQR'ом при помощи перемычки и к CQR'у уже прицепил через клемник жилу 485-го. Прибор работает, все довольны)). Согласен, гарантия штука серьезная. А вот ее отсутствие существенно расширяет границы дозволенного.

Например видел такую штуку: С2000-4, каждый ШС-охранный, и это отдельный кабинет с отдельным считывателем, к ШС подвязан ключ TM который только им и управляет. И чтобы клиент видел индикацию своего ШС, т.е. На плате С2000-4 с обратной стороны припаяны провода в паралель светодиодам ШС, и эти самые провода идут на отдельный считыватель. То есть получается светодиод ШС в паралель к нему светодиод считывателя относячегося к данному ШС. Вот какие умельцы есть. – Киселёв Михаил 2 года 8 месяцев назад.

И не говорите, сегодня в профессиональный можно сказать праздник (у меня контора то все таки ВДПО), и такой гемор.й вылез. Короче система на базе Поток-3Н, С2000М, и как расширители Потока С2000-4. Соотвественно система водянная. Так вот ближе к теме, на запуск стоят отдельные кнопки в 'злачных' местах. Какой-то муд.к взял и нажал эту кнопку пуска на сцене, залить то сильно не залило успели краны позакрывать. А вот одну заслонку заклинило и все тут, не хочет она в рабочее положение возвращатся, и все тут. Вот сегодня пришлось с системы воду сливать, насос в магистрале которого эта заслонка сидит откидывать.

Короче хватило на сегодня работенки грязной. И вот сообственно вопрос к участникам форума: кто сталкивался с узлом управления дренчерный с электроприводом УУ-Д100/1,2(Э24)-ВФ.О4. Как его вернуть в исходное положение. Да честно сказать на выяснение причин что там зависло времени не было, устраняли так сказать последствия.

Я как бы это правильно выразится, на будущее спросил, потому как после праздников нужно будет устранять все это дело. А сама заслонка получается зависла в открытом положении, то есть все давление идет в прямом смысле в трубу, которая естественно уже на так сказать потребителя. С давлением эксперементировать не стали, по причине того что после этой заслонки нет ни одного крана чтобы перекрыть и предотвратить попадание воды в систему. Получается на данный момент перекрыли направление полностью, воду слили.

Может вообще за выходные просохнет да и заработает. Просто я с данным клапаном не разу не сталкивался. Вот и решил удочку закинуть, может кто чего дельного подскажет, как говориться рассмотрю все варианты ☺☻ – Киселёв Михаил 2 года 8 месяцев назад. Объект 4 дня назад на обслугу взяли, еще толком не разбирались как и чего идет, но одно могу заметить: идет значит по такой последовательности: магистраль, насос, кран, узел управлениея с клапаном, марку которого я указал выше. Вот мы тот самы кран перекрыли, воду с системы слили, ШКП на данный насос управление выключили. Да честно сказать с водянным пожаротушением опыт у меня больше в теории. Боятся у нас как то в регионе водянное ставить, в основном газовое и порошковое.

А на воде во всем городе порядка 10-15 объектов на сколько мне известно, да и то системы в основном сплинклерные. Ну естественно не все у нас на обслуге. – Киселёв Михаил 2 года 8 месяцев назад. Написал с телепона, так все похерилось. Надо форум ремонтировать. Вопщем я бы диагностировал такими пунктами.

Закрыть задвижку под клапаном, открыть сливной дренажный кран и дать давление в побудительную линию, давление должно встать, проследить по манометрам, если вода идет из дренажа, то писец мембране - разборка ремонт. Если вода не держится в побудительной линии, то или открыт кран ручного пуска или не держит соленоид - соленоид разобрать проверить мембранку. Если все отлично и сухо, давление в побудительной линии стоит, то постепенно открываем задвижку под клапаном, если все сухо, смотрим по манометру, что бы давление в побудительной линии и под клапаном было одинаково, выровнялось - из дренажа сухо - радуемся нормальному клапану. Если вода идет из дренажа, то разбираем клапан и поправляем тарелку, смотрим, почему ее перекосило, анализируем, пытаемся развести заказчика на доп установку нескольких задвижек. – Дещиця Евгений 2 года 8 месяцев назад.

Победил я сегодня выше указанную дренчарную задвижку, даже работает. Дело было как говориться: 'не в бабине.'

Короче говоря, раскидали полностью всю эту систему, в прямом смысле в некоторых местах проковыряли отверткой каналы, затем промыли, протерли тряпочкой. Вуаля, работает как часы. Теперь планирую остальные задвижки таким же способом прочистить, а то как обычно в самый не подходящий момент заклинит что нибудь. Кстати говоря вопрос: ни кто не ставил на кнопки запуска пожаротушения защиту? В плане, железная коробочка со стеклом и с замочком, сбоку на коробочке молоток для экстренного разбития стекла.

Мы такие ставили, да вот беда, отдел снабжения не помнит у кого заказывали. Может кто еще использует, так подскажите где взять. Заранее благодарен.

Скорее не мучался А просто итересно!Проблема 'детская',удивительно. А заключается вот в чём. На объекте:ПКУ С2000 (вер.1.24),Сигнал 20м(верс 1.03) и БИ (верс?)На пульт не приходят сообщения о нарушении техн.ШС Сигнала 20м! Соответственно и на БИ смены индикации нет!Возможно в приборе в настройках не уст 'Интегр,300 мсек 'А в ПКУ не установлен '+' в 'Техн,трев,' В РЭ на Сигнал 20м указано,что он работает с ПКУ С2000 'ограниченно' До этого с ПКУ С2000м вообще никаких проблем не возникало.В чём,собственно может быть дело? На 'обслуге' такой ПКУ один,все остальные С2000м!

Акт Списания Продуктов

Схема для охранников, все к ним сведено, а объект мебельный цент Аквилон, который у нас несколько лет назад сгорел, даже пожарники погибли. Вот теперь и перестраховываются на всем. Правда пока один этаж только сделали пожарку, и СКУД забобахали, еще нужно три этажа делать плюс пожаротушение. По словам заказчика когда все будет полностью опутано проводами, тогда и будет орион про. А картинка так сказать медленное приучение к ориону.

А вот по поводу советов о здоровье, скажу так: - от всех болезней, нет бабы полезней ☺ – Киселёв Михаил 2 года 5 месяцев назад. Рамку уже заказчик сам купил, формата А2, еще картинку будет наклеена светонакопительная пленка, как на планах эвакуации. Вот ссылка на картинку:, просто формат А2 чего то не хочет вставляться.

Не много пояснений: рядом с датчиками цифры, которые соответсвуют номеру кнопки на БКИ, сама картинка естественно не оконченных вариант, мне нужно мнение и критика с точки зрения и понимания в каком месте здания искать пожар. Ну или как то так, думаю меня поняли. – Киселёв Михаил 2 года 5 месяцев назад. Я когда в авиации служил, так вот на КДП (командно диспетчерский пункт), был макет аэродома, к которому шло очень много-много кабелей. И вот допустим включают освещение полосы, на макете тоже включаеся освещение. Правда в то время когда делали макет еще светодиодов не было. Жаль фотки нет, а то бы показал.

А по словам старослужащих, человек который данную схему реализовал, потратил на нее около трех лет. Но честно скажу красиво было сделано, метров пять длиной, все в масштабе, даже сопки натуральным мхом покрыты. А потом когда оборудование новое поставили на КДП, данное детеще приказом командующего ВВС СФ передели в музей авиации Северного флота.

– Киселёв Михаил 2 года 5 месяцев назад. Так ведь настройки пульта от версии программы не зависят, получается же что мы через программу просматриваем мозги пульта и меняем его извилины.

А тут по ходу дела особенность самого С2000 в отличии от С2000М. Может это связано с тем что передача/трансляция событий сильно загружают интерфейс и как следствие систему. А С2000 у нас как бы старенький и слабенький, вот и решили разработчики технологические тревоги у него отключить, потому как допустим если С2000 будет использоваться в СКУД, то представьте сколько событие он должен переварить, каждое открывание двери и т.п.

Ну я как то так это связываю. – Киселёв Михаил 2 года 4 месяца назад.

Андрей Анатольевич!Когда говорят о девушках-то ничто и ни куда не уходит!На оборот- приходит! Приходит 'масса положительных эмоций'! А вопрос поднялся сам-собой интересный!Вот у меня,например,за всё время работы с проводами -не было 'разнополого' напарника!Во-первых,работать в мужском коллективе женщине так же.,как и мужчине в женском!

Во-вторых, как женщина 'выходит из производственной ситуации',когда звучит выражение:'Тут без бутылки не разберёшься!' И самое главное:А кому я скажу:'Задолбало,пойдём покурим?' – Каргапольцев Артур 2 года 4 месяца назад. А я вот расскажу про своих девах, вернее не своих, а с которыми приходится пересекаться. Так вот одна из них выводит сигнал на ПЧ через БОПИ, вторая с ОВО за тревожную кнопку отвечает.

Первая девочка просто умничка, даже есть чему поучится, и перфоратором работает, и матерится и в аппаратуре волокёт получше даже чем некоторые мои мужики. А вторая, которая с ОВО, ну мне ее просто жалко, она даже мультиметром пользоватся не знает как, раз на моем объекте тревожку ставили, так вот ей нужно было силу прокинуть. Вот щит, вот автомат возле прибора, а что с этим делать она незнает, налили ей чашечку кофе с шоколадом сказав сиди пей кофе, и за 10 минут все сами сделали. Ну хотя времени уже больше чем полгода с момента последней встречи прошло, может уже и монтажи делает.

А все это кстати не от хорошей жизни, ну не женская это работа, хотя наши бабы и в огонь и в воду. В свою очередь вспоминается фильм советской эпохи 'Усатый нянь.' И на последок приведу четверостишие из произведения Наума Коржавина.Столетье промчалось. И снова, Как в тот незапамятный год - Коня на скаку остановит, В горящую избу войдёт. Ей жить бы хотелось иначе, Носить драгоценный наряд. Но кони - всё скачут и скачут. А избы - горят и горят.

– Киселёв Михаил 2 года 4 месяца назад. Я несколько раз, раз пять-семь может, сталкивался с конкретной проблеммой, на конкретной версии прибора, речь пойдет о КДЛ вер.2.04, ситуации все были один в один. Когда написано,что тип 3,а на охрану не ставится!Тут что угодно поменяешь! Да и в конце-то концов уже хватит наверное писать 'многотомные инструкции по эксплуатации',а случись какое-нибудь 'не бывалое сообщение',так не знаешь что и делать!Пора бы уже наверно 'расшифровывать',что значит каждое сообщение и что с этим делать! Если такое сообщение,как 'ТВЗЛ' или 'Обрыв ДПЛС1(2)' ещё может о чём-то сказать!То такие сообщения как 'Неустойчивый ответ АУ' и 'Некорректный ответ АУ' мне,извините ни о чё не говорит! – Каргапольцев Артур 2 года назад.

'Многотомность ' появляется не потому,что В РЭ 'налито много воды' или информация не нужная!А потому,что искать информацию приходится в нескольких РЭ!Это и РЭ на сам прибор +РЭ на КДЛ+РЭ на сам пульт! Мне так же не понятно,зачем в КДЛ есть вкладка 'Ключи',для записей ключей в КДЛ???Что,КДЛ может работать как 'автономный прибор'? Не слышал такого!А если с пультом,то ключи можно и в пульте прописать! Совсем недавно поднимался вопрос об использовании Сигнал-10 в 'автономке' для ПС! Решили,что -нельзя! А если для ПС использовать КДЛ в 'автономке'! Да тут любой инспектор ГПН это дело не пропустит!

А для ОС и СКУДа??? Так для этого КДЛ в 'автономке'??? Тоже довольно сомнительно! Вот по-этому и думаю,что КДЛ пора переводить в разряд 'ведомых' приборов(аналог Сигнал 20П) и все настройки ('Уровни доступа','Ключи' т.д.) переводить на пульт! А также мне не понятно,зачем это 'масло-масляное',когда тип АУ задаётся и в КДЛ и пульте???? Задать можно и в пульте (убрав эту функцию из КДЛ),тогда и 'непоняток' будет меньше!

А многословие в РЭ ещё никогда не приводило к положительным результатам,а создаёт только лишние проблемы! – Каргапольцев Артур 2 года назад. То,что ты не согласился со мной по первому пункту!Принимаю!Чтение мануала -это дело нужное!Но посмотри сам, практически все вопросы на форуме разделены поровну-Это вопросы по КДЛ и по 'Орион -Про'!На подходе ещё и радиоволна!Где она будет 'сидеть'????Да на этом же КДЛ и будет 'сидеть'!А где же ещё???

А настройка 'радиоволны'-это дело довольно хлопотное!Значит РЭ на КДЛ будет ещё увеличиваться! И соответственно количество поступаемых сообщений на пульт возрастёт!Если не будет конкретного описания по каждому приходящему на пульт сообщению????То количество 'непоняток' по КДЛ возрастёт в разы!

– Каргапольцев Артур 2 года назад. Вот тут по некоторым пунктам готов поспорить: - ключи и уровни доступа удобно записывать в саму КДЛ, это разгружает пульт при больших системах, взятие/снятие происходит по одному касанию (по крайне мере на более старых версия).

или рассмотрим ситуацию когда пульт 'отвалился', а помещение нужно снять с охраны, если ключи прописать в пульте, то хрен мы его снимим. По поводу 'масла-маслянного', уже устал говорить и спрашивать у форумчан: с чего вообще взяли что тип шлейфа нужно менять в пульте? Какие еще могут быть непонятки с данным вопросом? Тип шлейфа задается только в самом приборе, в пульте его не трогаем ВООБЩЕ,проблем меньше будет. Вот ссылочка на видео объяснение разработчика по этому поводу: в ней как раз рассмотрен единственный случай когда допускается, подчеркиваю допускается изменить тип шлейфа в пульте.

– Киселёв Михаил 2 года назад. Если пульт 'отвалилися',то никакое сообщение на пульт не придёт!Это всё равно,что помещение без охраны!

А если допускается менять только 'один пункт'!,то для чего в пульте их 'целый ворох',хватило бы и одного -'Ручной пуск'!И тем более не понятно для чего это делать с ИПРом,когда 'Пожар' должен пройти сразу!А 'делить ' раздел на '2 пожара' тоже в чём смысл???? Если в помещении установлено по 1 -му ДИП? Если ставить по 2,то в чём экономия????А если к реле ты 'привязываешь' разделы,где установлены по 1-му ДИПу и разделы,где их несколько,то какую тактику ты будешь задавать? 'один пожар' или '2пожара'? – Каргапольцев Артур 2 года назад. Нет,Михаил!Россия тут ни при чём!Просто находимся в 'переходном состоянии' между неадресной и адресной сигнализацией!Не секрет,что адресной ещё не так много и неадресная применяется довольно широко!А что СП? Он писан скорее по 'стереотипам' неадресной!И что бы 'стереотипы' изменились нужно время!А то,что адресная 'вытеснит' безадресную вопрос бесспорный!

Потом (возможно) придёт время беспроводной сигнализации,потом ещё что-то изменится! И это нормально! – Каргапольцев Артур 2 года назад. Интерснейшая ситуация! 'КЗ выхода СП-2 исп 02'! Как может такое быть,если выхода ни к чему ещё не подключены??? 'Обрыв'- ладно согласен!Но,'КЗ'????

По напряжению и по индикации точно 'КЗ'! 2 не 'КЗ' с подключенными МПН и нагрузкой,3-я 'КЗ' без МПН и нагрузки! Понятно,что скорее всего на такой вопрос не ответят,в лучшем случае предложат 'почитать мануал '! Только вся проблема в том,что если бы я не читал мануал,то откуда бы узнал про напряжение и индикацию светодиода, а так же как мне удалось 'запустить 2 СП-2 из 3-х'! Добрый вечер.Атур.обещал написать по поводу кдл версии 2.12.так вот пока автономно всё стояло красиво.сегодня подключил к АРМ ориону.и вот чудо сначало всё пропало вместе с предиудущими которые были в работе.Версия 2.04.после перезагрузки сервера.всё в роде появилось.но тут опять чудо.отвалился один этаж.потом сам чудесным образом появился.и кстати если предидущие ИПРы работают при типе шлейфа 3 КДЛ. Версии2.04.то теперь 16.тип.и это на КДЛ 2И.версия 1.12.пока что всё работает на прогоне.пока заканчиваю последнюю часть здания понаблюдаю.но вот вопрос.нормально ли что в одной системе КДЛы разных версий.вообщем буду держать в курсе.если интересно.

Вот после подобных изречений у меня не вольно возникает вопрос: ' за кой хрен их программисты деньги получают?!' Или они не тестируют оборудование вообще в погоне за прибылью, главное на прилавок толкнуть, а проблемы и ошибки пусть пользователи ищут.

Если раньше я как то защищал производителя с этой стороны, но каждому терпению приходит конец, уж слишком часто в последнее время слышно ответ 'проблема будет устанена в новой прошивке', за последний год это систематический и постоянный ответ от ТП на все вопросы, что кстати является основной причиной по которой мы не закупаем оборудование новых версий, при заказе указываем конкретные версии приборов, диллеры кстати тоже пытаются впарить новые глючные усовершенствованные версии приборов. Производитель не хочеть видимо понимать что для большинства пользователей время-деньги, и время потраченное на танцы с бубном что бы найти выход из положения из-за недоработки производителя, это своего рода не что иное как - упущенная выгода.

Пора уже какие то хотя бы скидки на оборудование предусмотреть, так сказать компенсации за стоптанные ноги и взорванный мозг. Я не хочу говорить за всех,но есть очень много людей,которые настраивают оборудование 'Болида' и не зарегистрированы на форуме.Мы,ладно!О каких-то 'несостыковках' информацию имеем. А как быть тем людям?Хоть на основном сайте и есть приглашение вступить в ряды форумчан,но не все на это идут. Мне самому удивительно,что на полумиллионный город зарегистрировано так мало земляков,хотя фактически настройкой занимает гораздо больше людей. А каждый раз звонить в ТП? Так это и самому не удобно,да и для ТП тоже. – Каргапольцев Артур 1 год 6 месяцев назад.

Надо понимать, что производить старые, 'проверенные временем' версии приборов бесконечно невозможно. Меняются требования нормативных документов (и старые версии приборов им уже не соответствут!), появляются новые пожелания пользователей, выявляются хитрые, глубоко спрятанные ошибки. Система очень сложная - проверить все возможные варианты и ситуации физически невозможно. При выпуске приборов они тщательно проверяются. Но, к сожалению, некоторые ошибки отловить не удается.

Безусловно, коллеги, ваше раздражение понятно. Но мы делаем все возможное для того, что бы все исправить. 'Детские болезни' новых версий обязательно будут вылечены. Все будет хорошо. – Кочетков Сергей Андреевич 1 год 6 месяцев назад. Сергей Андреевич, но согласитесь что за последний год уж больно много 'болячек', и не всегда ВЫ производители признаете что вся проблема в прошивке, сначала начинаются именно танцы с музыкой, причем по совету ТП, и только когда у ТП не осталось вариантов, тогда исправляется прошивка.

Далеко ходить не будем и возьмем в качестве примера 'Взлом корпуса на ДИП/ИП', полгода пользователи засыпали вопросами ТП о данной проблеме и только спустя большой промежуток времени наконец то признали что косяк в самой прошивке КДЛ. – Киселёв Михаил 1 год 6 месяцев назад. Владимир Александрович, Вы описываете ситуацию, когда производитель 'играет в темную', т.

То, что происходит сейчас. Меня это то же не устраивает. Но, представте другую ситуацию. Производитель выпускает новую версию прошивки или обновление для 'Ориона' и предлагает её протестить, т. Ситуация совершенно иная. И я думаю желающие этим занятся найдутся. А если за это от Болида будут какие-то бонусы то желающих будет не мало.

По этому, вы будете знать с чем имеете дело и вслучае чего, сможете откатиться к прежней версии оборудования, и ни какой нервотрепки. Как пример, тестовая версия Шлейфиса. – Базуев Алексей Владимирович 1 год 6 месяцев назад. Неужели у столь большого производителя нет своей тестовой лаборатории? Согласен что все случаи не протестируешь, но ведь можно собирать базу обращений о неисправностях и некорректной работе приборов, естественно отбрасываем случаи с неправильной настройкой и т.п. Вышла новая версия прогнали тесты так сказать стандарные, т.е.

Те действия которые независимо от объекта будут производиться, затем прогнали по известным проблемам, на всякий случай, не прокралась ли где ошибка. Ну это мои 'три копейки'. Что касается ПО, вышла версия 1.20, решил новый объект запустить на ней, не вышло, импорт ключей не работает, сотрудников работает, а ключей нет (благо решили это в 1.20.1, но, когда вышла 1.20.1 объект как месяц функцианировал на 1.12.2.2), это ведь можно проверить, городить ничего не надо, случай стандартный. – Тремасов Константин Александрович 1 год 6 месяцев назад. Безусловно, коллеги, ваше раздражение понятно.

В данном случае это не раздражение,а скорее не понимание. Сложен ли 'Болид'? Если бы это каксалось 'Орион-Про',ситем видеонаблюдения или каких-то других сложнейших систем( разобраться в которых даже опытным пользователям бывает сложно).Но.

Прибор,который находится 'на вооружении' у 'Болида' уже не один десяток лет. И на объектах пользующийся чуть-ли не лидирующим местом. И именно с ним и работает большинство людей,которые связаны с 'Болидом'.

И по уровню сложности прибор не является сложным.Вот что не понятно. Вот скажите мне, коллеги, как так можно построить систему вытяжной вентиляции, что бы она: 1. Была еще и ДУ (ну это я еще могу допустить.

Из огнестойких пород дерева, без единого гвоздя. Но ведь мощности же функционально разные!) 2. Имела один клапан дымоудаления (не ОЗК!) 3. Шкаф управления был недокументирован, подключение к ПС - не предусмотрено?

И вот как этой. Эпидерсией я должен был управлять? Не, в итоге канешн нагородил костылей и палок, но осадочек остался. Да ук вк спалил одну.

Жалко бедолагу.:( и главное, что меня терзает до сих пор: НА ХРЕНА КДУ?!!! В какой блин сакральный момент он вообще должен быть закрыт?!!

Вытяжка же обычная! Простите, был взьерошен. Обычная вытяжка получила лычку ДУ и клапан внагрузку. Приточка как бэ есть, но она обычная и я ее блокирую. Я вот и не понимаю - нахрена вытяжке КДУ, но при этом на приточке нет ОЗК. Ну и тянет эта ВД ну совсем не серьезно.

Ну а за шкаф я уже рыдал. В итоге укашками да вэкашками рву питание вытяжной релюхи и замыкаю кнопки пуска втяжки и клапана. Блин, говно и палки, аж самому стыдно:( одно утешает - обьект не мой, я там в качестве спесияльно приглашенной звизды был:) – Докукин Игорь 1 год 6 месяцев назад. Дело не в этом.Я,конечно не знаю к какому шкафу управления вытяжной вентиляции ты всё это подключаешь.И у меня нет сомнений в том,что с помощью каких-то 'сценариев' и /или УК-ВК ты это дело запустишь.Но вытяжная вентиляция (как правило) не предусматривает 'автоматического ' включения,а только 'ручное'.И этот 'ключ' тебе всё равно придётся ставить,так как использовать электроустановку одновременно и в том и другом режиме-опасное дело. Если даже взглянуть на ШКП,который для этого дела и предназначен,то и на нём этот 'переключатель режимов ' есть. – Каргапольцев Артур 1 год 6 месяцев назад. Артур, еще раз - вытяжка совмещена с ДУ, поэтому ее надо запускать и в ручном и в автоматическом режиме.

Да, переключатели 'ручной-стоп-авто' есть на все три устройства (приток, вытяжка и клапан). Приток я только блокирую (разрывая катушку пускателя), клапан работает в обоих режимах (можно открыть руками в ручном и пустить от АПС в автомате) и вытяжка, которую можно включить как рукаим кнопкой так и от АПС, причем неважно, в каокм положении переключатель (ну, это так получилось) – Докукин Игорь 1 год 6 месяцев назад.

Сказать,что я сильно мучался с объектом -это значит сказать либо мало,или вообще ничего не сказать. Скорее всего из самых ранних. Так вот.Стали ШС 'вылетать '. То один 'ложняк' выдаст,то другой.Ни один извещатель во 'Внимание' не уходит,то есть по свечению индикатора определить,который ДИП сработал нельзя. Поменяли все ДИПы (благо их в ШС не много)- всё равно идут 'ложняки' Заменили провод- картина такая же.

От отчаяния и безысходности заменили оконечные резюки - уже почти месяц ложняков нет.Чудеса. Хоть оба резюка по 4.7 КОм. Это откуда в ШС такое 'плавающее сопротивление' на старых резюках появилось? И это не бред моей разыгравшейся фантазии.,а истинная правда. На этот раз буду максимально лаконичен. Кто может подсказать как на С2000-4 верс 3.70 сделать имитацию 'Пожара 2' одному человеку? То есть Тип ШС 1.

ДИПы 212-189 'Шмели'. Дальше всё как 'по писаному'.' СД' -'Пожар1' но дальше.если сделать сработку на втором ДИПе,то первый ДИП 'сбрасывается'. Если одному человеку 'увести' ДИП в сработку и одновременно второму делать сработку на втором ДИПе-то проблем нет. Получим 'Пожар2'.

Но как сделать имитацию одному человеку? Готов к вопросу:' Как делаете сработку?' Тем,кто знаком с неадресными ДИПами.отвечаю: 'Традиционно. Правильно,Александр Владимирович!

Не для саморекламы,но ' не первый год замужем'. Всё дело в том,что с первого ДИПа нельзя снимать 'фактор 'Пожар' Вот и думаю.придёт инспектор с дымбаллончиком. 'Дунет' в первый ДИП- получит 'Пожар 1',а если тут же ко второму ДИПу подойдёт и в него 'дунет'? Сработает 'Пожар 2' или нет? Что-то сомнительно. Надо будет для 'чистоты эксперимента' их.всё-таки.обкурить.Ведь извещатели всё-таки дымовые,а не иголочкотычковые. – Каргапольцев Артур 3 дня 4 часа назад.

Оставь 'иголочку' в первом и тыкай во второй. Это скорее из рубрики 'Вредные советы',хоть в такой 'методе' проверки и есть смысл,но всё-таки ХХI век 'на носу' Проверено баллончиком (которого в самом начале под руками как всегда не оказалось). Срабатывает чётко.

Акт Списания Образец

Даже самому понравилось. И как завершение. Не занимайтесь 'обкуриванием' извещателей! ' Берегите сердце и лёгкие!' Проверяйте только баллончиком.

Вроде бы что хотел написать- написал правильно. А теперь можно и.перекурить. – Каргапольцев Артур 2 дня 8 часов назад. По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.

3 Определение стоимости строительства и расчеты за выполненные работы 3 1.1. Общие вопросы по ценообразованию в строительстве и порядку расчетов 3 за выполненные работы 3 1.2. Поправочные коэффициенты 63 к нормам и затратам в расценках и к сметной стоимости работ. Вопросы о компенсациях к элементам прямых затрат. Затраты, включаемые в 9 главу Сводного сметного расчета стоимости строительства 77 1.5.

Затраты, определяемые по Проекту организации строительства 86 1.6. Вопросы по определению стоимости работ и расчетам с организациями с упрощенной системой бухгалтерской отчетности. 95 Разъяснения и ответы на вопросы по сметным нормам и расценкам 95 2.1. О применении сметных норм и расценок новой сметно-нормативной базы на строительные, ремонтно-строительные и специальные строительные работы.

95 2.2 Ответы на вопросы по определению стоимости 128 монтажа оборудования 128 2.3. О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли 137 ГЛАВА 3. 149 О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЗАТРАТ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ВРЕМЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ ВОЗВРАТНЫХ СУММ 149 ГЛАВА 4. 157 О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДОПОЛНПТЕЛЬНЫХ ЗАТРАТ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ И РАСЧЕТОВ ПО НИМ 157 ГЛАВА 5. 165 О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЗАТРАТ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ 165 ГЛАВА 6.

173 О ПОРЯОКЕ ОПРЕПЕЛЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ КОНСТРУКЦИЙ И МАТЕРИАЛОВ, ОБОРУДОВАНИЯ И ТРАНСПОРТНЫХ ЗАТРАТ 173 ГЛАВА 7. 181 Разъяснения и ответы на вопросы по сметно-нормативной базе 1984 ГОДА. 195 ВОПРОСЫ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕХОДА ОТ БАЗОВОЙ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ, СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ В ТЕКУЩИЙ УРОВЕНЬ МЕТОДОМ ИНДЕКСАЦИИ 195 ГЛАВА 9 211 проектные работы 211 ГЛАВА 10. 213 Пусконаладочные работы 213 Введение Процесс рыночного обновления экономических отношений в строи­тельстве за последние годы в значительной степени затронул и вопросы сметного ценообразования и нормирования в строительстве.

С 1 сентября 2003 года введена новая сметно-нормативная база ценообразования в строительстве (ГЭСН-2001, ФЕР-2001 и т.д.). Переход на новые смет­ные нормы и цены 2001 года - объективная необходимость, обусловлен­ная произошедшими изменениями в технологиях строительного произ­водства, широким применением новых материалов, изделий и конструк­ций. Вопросы ценообразования и сметного нормирования в строительстве нуждаются в профессиональной методической поддержке и информаци­онном сопровождении. Многие пользователи на местах, а также разра­ботчики сметных нормативов испытывают потребность в квалифициро­ванной помощи и методической поддержке со стороны опытных и авто­ритетных специалистов сметного дела, участвующих в разработке Госу­дарственных сметных нормативов. При этом вопросы практического применения сметных нормативов при составлении смет и расчетов за вы­полненные работы - являются наиболее актуальными для пользователей. Предлагаемое издание включает в себя наиболее интересные вопросы из практики сметного дела последних лет.

Авторский коллектив старался продолжить традиции Сборников консультаций, которые в свое время выпускались Госстроем СССР и оказывали практическую помощь смет­чикам. Издание построено по принципу вопросов-ответов. Консультации разгруппированы по темам: применение расценок, начисления в сметах, расчеты в строительстве и т.д. В Сборнике представлены консультации как по новой базе 2001 года, так и по сметно-нормативной базе 1984 года. При составлении Сборника приоритетное значение уделялось вопро­сам, вызывающим наибольшие споры между Заказчиками и подрядчика­ми, в том числе и при взаимоотношениях с проверяющими и контроли­рующими органами, управлениями вневедомственной экспертизы. Во­просы основаны на реальных обращениях организаций и сметных работников в адрес региональных центров по ценообразованию в строительст­ве и разработчиков сметных норм и расценок.

Сборник предназначен для широкого круга инженерно-технических специалистов и экономистов строительно-монтажных и ремонтно-строительных организаций, связанных с разработкой, согласованием, ут­верждением и экспертизой сметной документации. В подготовке Сборника принимали участие ведущие специалисты Координационного центра по ценообразованию и сметному нормирова­нию в строительстве, Санкт-Петербургского Регионального центра по ценообразованию в строительстве и ряда других организаций.

Определение стоимости строительства и расчеты за выполненные работы 1.1. Общие вопросы по ценообразованию в строительстве и порядку расчетов за выполненные работы Вопрос 1.1.01. Обязательно ли составление сметы для осуществления строительных работ? В соответствии со ст. 743 (Техническая документация и смета), ст. 746 (Оп­лата работ), ст. 709 (Цена работы) Гражданского кодекса Российской Федера­ции, смета является обязательной частью договора при строительном подряде.

С другой стороны, сама форма сметы Кодексом жестко не регламентируется, а указывается только назначение сметы - определение стоимости работы. То есть смета - это документ, определяющий содержание (состав), объемы и стоимость работ. Таким образом, при строительном подряде обязательно наличие документа, который в соответствии с Гражданским кодексом РФ может рассматриваться как смета. Вопрос 1.1.02.

Всегда ли Заказчик вправе требовать подтверждение сметой договорной цены на проведение работ, если, например, договорная цена 140 тысяч рублей, а сме­той этот состав работ оценивается в 120 тысяч рублей. Как быть в этом случае? В соответствии со статьей 743 Гражданского кодекса (Часть II) Подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете. Поэтому составление сметы обязательно, иначе могут возникнуть затруднения при взаиморасчетах и при расчетах с бюджетом. При установлении договорной цены к стоимости работ, определенной по смете, могут быть применены как повышающие, так и понижающие коэффициенты, в зависимости от условий тендера, реальных условий выполнения работ на объекте, снижения сроков строительства и других факторов.

Вопрос 1.1.03. Как Вы считаете, есть ли смысл подрядчику приобретать материалы для строительства, если накладные расходы и сметная прибыль исчисляются от ФОТ? В соответствии со статьей 745 «Обеспечение строительства материалами и оборудованием» Гражданского кодекса РФ обязанность по обеспечению строи­тельства материалами, в том числе деталями и конструкциями, или оборудова­нием несет Подрядчик, если договором строительного подряда не предусмотре­но, что обеспечение строительства в целом или в определенной части осуществляет Заказчик. Поэтому, если Заказчик не берет на себя обеспечение строительства мате­риалами и оборудованием, подрядная организация, считая подряд с данным Заказ­чиком для себя нужным, будет обязана поставлять необходимые материалы и изде­лия для строительства.

Что же касается смысла приобретения материалов для строительства, то строительная подрядная организация, особенно при твердой договорной цене на строитёльную продукцию, пользуясь своими долговременными взаимоот­ношениями с поставщиками, может приобретать материалы по более низким ценам, чем средние цены, сложившиеся в регионе на данные материалы. Кроме того, под­рядная организация получает заготовительно-складские расходы в размере 2% от стоимости материалов, примененных для выполнения строительно-монтажных работ. Вопрос 1.1.04. Где и в каком порядке учитываются накладные расходы подсобных, вспо­ могательных производств и обслуживающих хозяйств, находящихся на балансе строительно-монтажных организаций? Накладные расходы подсобных, вспомогательных производств и обслужи­вающих хозяйств учитываются отдельно от накладных расходов основного про­изводства (строительства) и относятся на себестоимость продукции и услуг этих производств и хозяйств. Вопрос 1.1.05.

Может ли быть включена в сметную стоимость строительства (и в ин­ вентарную стоимость построенного здания) сумма арендной платы за земель­ ный участок (по договору с Комитетом по управлению государственным иму­ществом). Какая сумма включается в Сводный сметный расчет - за период строительства, либо за весь период аренды (договор аренды заключен сроком на 49 лет, а строительство ведется в первые два года аренды)? В соответствие с Методическими указаниями по определению стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-1.99) и СП 81-01-94 Свод правил по определению стоимости строительства (Минстрой России от 29.12.94г.

№ ВБ-12-276) в главу 1 Сводного сметного расчета стоимо­сти строительства зданий и сооружений «Подготовка территории строительст­ва» (а, следовательно, и в инвентарную стоимость построенного здания или со­оружения) должны быть включены затраты по уплате арендной платы за отве­денный земельный участок. Указанные средства включаются в графы 7 и 8 Сводного сметного расчета. Эти затраты определяются исходя из ставки арендной платы и срока строи­тельства, установленного Проектом организации строительства (ПОС). Оплата аренды земельного участка после ввода в эксплуатацию здания или сооружения производится за счет основной деятельности. Вопрос 1.1.06. Надо ли учитывать (если да, то как) расходы, понесенные Заказчиком-застройщиком до начала стро ительства, до выбора Подрядчика (например: консультации, исследования, организационные расходы)?

Затраты Заказчика-застройщика, понесенные до начала строительства и во время него учитываются в соответствующих главах Сводного сметного расчета стоимости строительства (ССР). Распределение по главам ССР конкретных затрат производится в соответствии со «Сводом правил по определению стоимости строи­тельства» (СП 81-01-94) и «Методическими указаниями по определению стоимости строительной продукции на территории РФ» (МДС 81-1.99), введенными в действие постановлением Госстроя России от 26.04.99 года №31. В частности, затраты Заказчика-застройщика по выбору Подрядчика, в том чис­ле на основе подрядных торгов, осуществляются за счет специальных средств и включаются на основании отдельных расчетов в гл. 9 ССР (Прочие работы и затра­ты) по статье «Затраты на организацию и проведение подрядных торгов». Консультации и исследования осуществляются за счет средств, указанных в главе 12 «Проектные и изыскательские работы, авторский надзор» и главе 9 «Оплата услуг Региональных центров по ценообразованию в строительстве» ССР. Вопрос 1.1.07. Проектно-сметной документацией предусмотрено устройство шпунтово­го ограждения траншей и котл ованов из металлического шпунта с двукратной оборачиваемостью его и с расходом шпунтовой стали 0,65 тонн на 1 тонну погруженных шпунтовых свай, что и было включено в стоимость выполненных работ и оформлено справкой ф.№3.

Базисная стоимость определялась по сметным нормам и ценам 1984 г. При извлечении шпунта подрядчиком, осуществляющим разборку шпунто­вого ограждения после 2-го об орота, Заказчик требует передать ему без оп­ латы шпунтовую сталь, полученную при разборке крепления или уменьшить стоимость выполненных работ на стоимость полученных от разборки шпунто­вых свай, исчисленную по ценам, действующим на дату извлечения. Просим дать разъяснения по данному вопросу. В целях экономного расходования металлопроката в строительстве, сметными нормами 1984г. И единичными расценками на свайные работы (пункт 1.12 Техниче­ской части Сборника 5 ЕРЕР-84) установлены сметные нормы расхода стального шпунта в одном обороте на одну точку погруженного шпунта в зависимости от пре­дельного числа его оборотов, которое устанавливается проектом, исходя из глубины забивки, сложности инженерно-геологических условий, параметров шпунта и дру­гих факторов.

Если по условиям организации и производства работ на одном объекте не достигается предельно возможное количество оборотов, то этот шпунт подлежит использованию до предельного числа оборотов по прямому назначению в аналогич­ных условиях на других объектах. Установленные сметные нормы расхода шпунта учитывают износ, потери и затраты на восстановление после извлечения шпунта в зависимости от предель­ного числа оборотов, но независимо от объекта, где он применяется (на одном объекте или на нескольких). То есть, в данном случае, шпунт рассматривается в качестве инвентарного средства и в сметной документации возврат шпунта в связи с этим не указывается, а накладные расходы и плановые накопления на­числяются не на весь погруженный шпунт, а только на расходуемую часть шпунта, учитываемую в сметной стоимости этих работ. Исходя из вышеуказанного, если металлический шпунт был приобретен подрядной организацией (а не Заказчиком), то весь извлекаемый шпунт должен оставаться у Подрядчика и требование Заказчика о передаче ему извлеченного шпунта или уменьшении стоимости работ на стоимость извлеченного шпунта неправомерно.

Вопрос 1.1.08. Просим дать разъяснение о правомерности включения в сводный сметный расчет стоимости контрольно-исполнительной съемки переустраиваемых коммуникаций. В соответствии с требованиями СНиП «Геодезические работы в строитель­стве» подрядная организация, выполняющая работы, обязана выполнить исполни­тельную геодезическую съемку. Контрольная геодезическая съемка выполняется по поручению Заказчика проектной или другой специализированной организацией, и затраты на эти цели могут быть включены в сметную документацию. Вопрос 1.1.09.

Возможно ли отступление от нормативов накладных расходов, установлен­ ных Госстроем России, при подсчете величины накладных расходов в текущем уровне цен (уменьшение или увеличение их по согласованию с Подрядчиком)? Так же, как и в случае со сметной прибылью, нормативы накладных расхо­дов являются среднеотраслевым и носят рекомендательный характер для объек­тов, финансируемых за счет внебюджетных средств. Заказчик и Подрядчик вправе согласовать любой взаимоприемлемый размер накладных расходов и закрепить его в договоре подряда.

В этом случае согласованный норматив на­кладных расходов становится индивидуальным (фирменным). Вопрос 1.1.10. Просим разъяснить порядок расчетов за выполненные работы, если стои­ мость определяется в смешанных иенах. Можно ли начислять плановые накопления (сметную прибыль), временные здания и сооружения, зимнее удорожание на стоимость материалов в текущих ценах? Как учитывать в сметах транспортные расходы по доставке материалов, учтенных по текущим ценам? Стоимость работ можно определять в смешанных ценах, принимая часть материалов, примененных при производстве работ по сметным ценам 1984 года с их последующей индексацией, а часть материалов по текущим ценам, при этом, если в единичных расценках 1984 года были предусмотрены эти (или по­добные) материалы, то их стоимость следует исключить из расценок. Плановые накопления (сметная прибыль) в согласованном с Заказчиком размере начисляется на полную сметную себестоимость, включающую в себя стоимость материалов, определенных методом индексации, так и стоимость материалов, принятых в смете (актах выполненных работ) по текущим ценам, заработную плату, стоимость эксплуатации машин и накладные расходы.

Если в соответствии с условиями определения стоимости работ, предусмот­ренными в договоре подряда, в стоимости работ учитываются затраты на вре­менные здания и сооружения и на зимние удорожания, то после добавления плановых накоплений к полной сметной себестоимости начисляются затраты на временные здания и сооружения и зимние удорожания. Транспортные расходы по доставке материалов, учтенных в смете (акте вы­полненных работ) по текущим оптовым ценам, можно определить либо по фак­тическим транспортным затратам, либо путем индексации разницы между смет­ной ценой 1984 года аналогичного материала (за минусом заготовительно-складских расходов) и его оптовой ценой 1984 года. Таким же методом индек­сации молено определять текущую стоимость транспортных расходов от смет­ных цен базы 2000 года. К полученной разнице следует применять текущий ин­декс на транспорт материалов, публикуемый в журнале «Стройинформ 1». Опре­деленные таким методом транспортные затраты учитываются в сметной себе­стоимости выполненных работ с последующим начислением сметной прибыли и лимитированных затрат. Стоимость материальных ресурсов, определенная методом индексации, учитывает транспортные расходы до объекта строительства, так как сметные цены 1984 и 2000 года на материалы, изделия и конструкции являются ценами франко-стройплощадка. В настоящее время сметная прибыль в сметной документации объектов, строительство которых осуществляется за счет бюджетных средств, определяет­ся от фонда оплаты труда.

1 Ежемесячный журнал «Ценообразование и сметное нормирование в строительстве» («Стройинформ») - официальное издание Санкт-Петербургского Регионального центра по ценообразованию в строительстве совместно с Координацион­ным центром по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве (г. Издается с 1994 года. Главный редактор - П.В. Свидетельство Минпечати ПИ №77-16467, Формат А4,140-164 страницы За полугодие выходит 9 номеров (6 ежемесячных и 3 спец.

Выпуска) Подписной индекс в каталоге Роспечати - 41075 Подписной индекс в Объединенном каталоге АПР - 83571 Журнал посвящен актуальным вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве, экономики и управления, бухгалтерского учета в строительстве. На страницах журнала печатаются следующие материалы: оперативная информация. Из Госстроя России и органов управления в части ценообразования и экономики, методиче­ские материалы и практические рекомендации по сметному делу, бухгалтерскому учету и управлению в строительстве, ответы на вопросы по ценообразованию и договорной практи­ке, информация о вводимых нормах и расценках с применением новых материалов и техно­логий. В условиях перехода строительного комплекса России на новую сметно-нормативную базу журнал призван обеспечить ее методическое и информационное сопровождение. Один из разделов издания включает индексы цен в строительстве по регионам Российской Федерации. Отличительной особенностью издания является ежемесячная публикация вновь разработанных сметных норм и расценок на новые виды работ, материалы, технологии и оборудование в строительстве.

Указанные нормы и расценки призваны пополнять новую сметно-нормативную базу. В редакционную коллегию бюллетеня входят видные специалисты сметного дела, разработчики ГЭСН-2001. Транспортные затраты могут определяться на основании сметных цен на перевозку грузов для строительства, публикуемых в журнале ССЦ «Стройцена» 2. Вопрос 1.1.11. (Республика Бурятия) ОАО «Ипотечная корпорация Республики Бурятия», выполняющая функции Заказчика на строительстве ж илого дома, заключило договор подряда с твер­ дой договорной ценой, рассчитанной по утвержденной проектно-сметной до­ кументации. В процессе строительства объекта после передачи проектно-сметной до­кументации подря дной организации, ими было внесено предложение об измене­ нии проектных решений: уменьшение толщины кирпичных стен надземной части здания в связи с заменой утеплителя, замена сборного железобетонного перекрытия на монолитное, сборных железобетонных конструкций стен под­ земной части па монолитный железобетон, с уменьшением толщины стен и армирования конструкций каркаса, удешевляющих стоимость строительства.